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Home Forum | La Fantascienza e gli altri generi... | La Fantascienza in Generale | Discussione: Cosa state leggendo ? Cosa avete comprato ultimamente e cosa vorreste comprare?? «prec succ»
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  Autore  Discussione: Cosa state leggendo ? Cosa avete comprato ultimamente e cosa vorreste comprare??  (letto 1587 volte)
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Re:Cosa state leggendo ? Cosa avete comprato ultimamente e cosa vorreste comprar
« Rispondi #1830 data: 14 Giugno 2019, 10:51:10 »
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Citazione da: ciccio il 14 Giugno 2019, 10:35:06


Citazione da: marco.kapp il 12 Giugno 2019, 18:08:33

Io invece sto leggendo il mio primo romanzo di Ian McDonald e devo dire che è notevole. Una capacità di intreccio alla Peter F. Hamilton, un'esplosione di idee alla John Varley, tanta tecnologia "possibile" e uno sfondo esotico tanto lontano dal nostro stile occidentale da risultare quasi "alieno".
Speriamo che verso la fine gli intrecci giungano a una giusta conclusione...

A me è piaciuto più della serie di Expanse che ritengo bella ma non eccezionale( forse sono troppo critico ma alcuni particolari un po' forzati mi disturbano).


Davvero ti e'  piaciuta piu' di THE EXPANSE...?
Io sono arrivato al 5o, Nemesis Games, e la trovo eccezionale.

Mcdonald lo trovo un po'  discontinuo: NECROVILLE e FORBICI VINCE CARTA... mi erano piaciuti molto, alcuni racocnti (della serie India, della serie LUNA) un po' meno.
devo ancora affrontare il ciclo della LUNA o ARES...
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Re:Cosa state leggendo ? Cosa avete comprato ultimamente e cosa vorreste comprar
« Rispondi #1831 data: 14 Giugno 2019, 11:06:19 »
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Decisamente si, intendiamoci non trovo che Expanse sia brutto, è che ci trova alcune forzature e contraddizioni messe li al solo scopo di fare scena, se vuoi posso entrare nel dettaglio, al momento sono arrivato solo al terzo volume e ho qualche esitazione ad affrontare il quarto non vorrei che mi deludesse ulteriormente.
Una domanda a quelli che l'hanno già letto quanti anni passano tra la fine del terzo e l'inizio del quarto?
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Re:Cosa state leggendo ? Cosa avete comprato ultimamente e cosa vorreste comprar
« Rispondi #1832 data: 14 Giugno 2019, 12:35:37 »
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Citazione da: ciccio il 14 Giugno 2019, 11:06:19

Decisamente si, intendiamoci non trovo che Expanse sia brutto, è che ci trova alcune forzature e contraddizioni messe li al solo scopo di fare scena, se vuoi posso entrare nel dettaglio, al momento sono arrivato solo al terzo volume e ho qualche esitazione ad affrontare il quarto non vorrei che mi deludesse ulteriormente.
Una domanda a quelli che l'hanno già letto quanti anni passano tra la fine del terzo e l'inizio del quarto?




Ciccio, sei in ritardo. Trovi tutto fino al 7° libro. L'8° in uscita quest'anno (già uscito in inglese). il 9° e credo ultimo ancora da scrivere.
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Re:Cosa state leggendo ? Cosa avete comprato ultimamente e cosa vorreste comprar
« Rispondi #1833 data: 14 Giugno 2019, 13:03:22 »
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Citazione da: ciccio il 14 Giugno 2019, 11:06:19

Decisamente si, intendiamoci non trovo che Expanse sia brutto, è che ci trova alcune forzature e contraddizioni messe li al solo scopo di fare scena, se vuoi posso entrare nel dettaglio, al momento sono arrivato solo al terzo volume e ho qualche esitazione ad affrontare il quarto non vorrei che mi deludesse ulteriormente.
Una domanda a quelli che l'hanno già letto quanti anni passano tra la fine del terzo e l'inizio del quarto?

Fra la fine del terzo ed il quarto, passa pochissimo tempo. E' solo fra il sesto ed il settimo che passano più di trent'anni. Con l'ottavo ed il nono non so come faranno a tenere in vita Awarasala che nel settimo ha più di cento anni.
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Re:Cosa state leggendo ? Cosa avete comprato ultimamente e cosa vorreste comprar
« Rispondi #1834 data: 14 Giugno 2019, 13:05:29 »
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Citazione da: waferdi il 14 Giugno 2019, 12:35:37


Citazione da: ciccio il 14 Giugno 2019, 11:06:19

Decisamente si, intendiamoci non trovo che Expanse sia brutto, è che ci trova alcune forzature e contraddizioni messe li al solo scopo di fare scena, se vuoi posso entrare nel dettaglio, al momento sono arrivato solo al terzo volume e ho qualche esitazione ad affrontare il quarto non vorrei che mi deludesse ulteriormente.
Una domanda a quelli che l'hanno già letto quanti anni passano tra la fine del terzo e l'inizio del quarto?




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Re:Cosa state leggendo ? Cosa avete comprato ultimamente e cosa vorreste comprar
« Rispondi #1835 data: 14 Giugno 2019, 14:58:31 »
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Citazione da: ciccio il 14 Giugno 2019, 11:06:19

Decisamente si, intendiamoci non trovo che Expanse sia brutto, è che ci trova alcune forzature e contraddizioni messe li al solo scopo di fare scena, se vuoi posso entrare nel dettaglio, al momento sono arrivato solo al terzo volume e ho qualche esitazione ad affrontare il quarto non vorrei che mi deludesse ulteriormente.
Una domanda a quelli che l'hanno già letto quanti anni passano tra la fine del terzo e l'inizio del quarto?



Mmmmm in che senso forzature e contraddizioni...?
Ti choiederei di entrare nel dettaglio...
forse sono un lettore distratto, forse mi sono lasciato trascinare dal sense of wonder...ma non li colti
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Re:Cosa state leggendo ? Cosa avete comprato ultimamente e cosa vorreste comprar
« Rispondi #1836 data: 14 Giugno 2019, 15:34:26 »
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Citazione da: zecca_2000 il 14 Giugno 2019, 14:58:31


Citazione da: ciccio il 14 Giugno 2019, 11:06:19

Decisamente si, intendiamoci non trovo che Expanse sia brutto, è che ci trova alcune forzature e contraddizioni messe li al solo scopo di fare scena, se vuoi posso entrare nel dettaglio, al momento sono arrivato solo al terzo volume e ho qualche esitazione ad affrontare il quarto non vorrei che mi deludesse ulteriormente.
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Mmmmm in che senso forzature e contraddizioni...?
Ti choiederei di entrare nel dettaglio...
forse sono un lettore distratto, forse mi sono lasciato trascinare dal sense of wonder...ma non li colti

Sono vari particolari qua è la ne citerò qualcuno, il primo è quando Holden scopre che il trasmettitore sull'astronave piratata è di origine Marziana è automaticamente la colpa e dei Marziani (avendo avuto anche dei trascorsi da militare non a mai sentito parlare del mercato nero, altro punto quando Holden e il detective esplorano l'asteroide e in 10 secondi si beccano una dose mortale di radiazioni ( possibile ma i loro dosimetri avrebbero dovuto iniziare a segnalare il problema prima e seconda cosa i tizi che aprono e chiudono le porte come fanno a essere ancora vivi, cambiando romanzo nel terzo gli ammutinati Cinturiani riescono a indossare e a usare tranquillamente le armature Marziane, questo malgrado le differenze di altezza i 6 mesi necessari ad imparare ad usarle ( e il fatto che i Marziani le lascino pronte all'uso senza neanche una password per l'attivazione, ultimo dettaglio vengono eliminati grazie ad un ascensore (di riserva) lanciato a tutta velocità, per essere un astronave che deve stare attenta la peso e un bel lusso avere una massiccio ascensore di riserva, altro particolare non erano in una zona di spazio dove la velocita era stata drasticamente limitata dalla stazione aliena ?

Non avendo letto il quarto le mie sono solo illazioni ma come possibile che in pochissimo tempo gli umani esplorino almeno alcuni dei portali decidano di costruire una colonia la sviluppino abbastanza da essere fiorente e ci sviluppino una dittatura, considerato anche che i viaggi nei sistemi solari richiedono mesi,?

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Re:Cosa state leggendo ? Cosa avete comprato ultimamente e cosa vorreste comprar
« Rispondi #1837 data: 14 Giugno 2019, 16:22:14 »
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No vabbè dai Ciccio, se leggi i libri in questo modo, come quelli che vedono i film di fantascienza e poi vanno su fantascienza.com a criticare le incongruenze cinematografiche, allora devi buttare tutti i romanzi dal 1900 ad oggi. :)
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Re:Cosa state leggendo ? Cosa avete comprato ultimamente e cosa vorreste comprar
« Rispondi #1838 data: 14 Giugno 2019, 17:12:31 »
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Citazione da: MILES VORKOSIGAN il 14 Giugno 2019, 16:22:14

No vabbè dai Ciccio, se leggi i libri in questo modo, come quelli che vedono i film di fantascienza e poi vanno su fantascienza.com a criticare le incongruenze cinematografiche, allora devi buttare tutti i romanzi dal 1900 ad oggi. :)


ah ah ah
comunque complimenti ciccio, attentissimo lettore!!!

Il quarto romanzo della serie e' ambientato poco dopo il terzo.
si e' insidiada la prima colonia nel primo sistema extra solare.
Non c'e  dittatura, solo normali intrighi politici in una neo colonia.

...non entro in dettaglio se no mi sgami le incongruenze ah ah ah
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Re:Cosa state leggendo ? Cosa avete comprato ultimamente e cosa vorreste comprar
« Rispondi #1839 data: 14 Giugno 2019, 19:24:06 »
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Citazione da: Free Will il 14 Giugno 2019, 13:05:29


Citazione da: waferdi il 14 Giugno 2019, 12:35:37


Citazione da: ciccio il 14 Giugno 2019, 11:06:19

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Ragionavo con le uscite urania, dove ci vogliono anni (o mai) per i seguiti delel saghe.
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« Rispondi #1840 data: 14 Giugno 2019, 19:44:45 »
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Per me è un ciclo stupendo come lo sono stati quelli di P Hamilton , A Reynolds e S Westerfield
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« Rispondi #1841 data: 17 Giugno 2019, 08:17:32 »
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Citazione da: MILES VORKOSIGAN il 14 Giugno 2019, 16:22:14

No vabbè dai Ciccio, se leggi i libri in questo modo, come quelli che vedono i film di fantascienza e poi vanno su fantascienza.com a criticare le incongruenze cinematografiche, allora devi buttare tutti i romanzi dal 1900 ad oggi. :)

Ritengo che ci sia un tacito patto tra scrittore e lettore in cui ognuno dei due si impegna al meglio in quello che fa.
Io non vado a trovare le incongruenze con la realtà, accetto le premesse e le basi scelte dall'autore, però quando l'autore non è coerente con i suoi postulati la cosa mi da molto fastidio. meglio che chiuda qui il discorso se no potrei andare molto perle lunghe con le lamentele e le critiche.
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« Rispondi #1842 data: 17 Giugno 2019, 09:33:17 »
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Citazione da: ciccio il 17 Giugno 2019, 08:17:32


Citazione da: MILES VORKOSIGAN il 14 Giugno 2019, 16:22:14

No vabbè dai Ciccio, se leggi i libri in questo modo, come quelli che vedono i film di fantascienza e poi vanno su fantascienza.com a criticare le incongruenze cinematografiche, allora devi buttare tutti i romanzi dal 1900 ad oggi. :)

Ritengo che ci sia un tacito patto tra scrittore e lettore in cui ognuno dei due si impegna al meglio in quello che fa.
Io non vado a trovare le incongruenze con la realtà, accetto le premesse e le basi scelte dall'autore, però quando l'autore non è coerente con i suoi postulati la cosa mi da molto fastidio. meglio che chiuda qui il discorso se no potrei andare molto perle lunghe con le lamentele e le critiche.


Caoisco...
Un autore (una coppia in questo caso) crea una super saga , un suoer mondo ecc.
... e poi si perde nei dettagli e nella coerenza!
Si può dar fastidio
Come in alien, in cui l alieno riesce a fuggire x la nave perché l equipaggio si dimentica di chiudere la porta !
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Re:Cosa state leggendo ? Cosa avete comprato ultimamente e cosa vorreste comprar
« Rispondi #1843 data: 24 Giugno 2019, 16:07:22 »
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Citazione da: ciccio il 17 Giugno 2019, 08:17:32


Citazione da: MILES VORKOSIGAN il 14 Giugno 2019, 16:22:14

No vabbè dai Ciccio, se leggi i libri in questo modo, come quelli che vedono i film di fantascienza e poi vanno su fantascienza.com a criticare le incongruenze cinematografiche, allora devi buttare tutti i romanzi dal 1900 ad oggi. :)

Ritengo che ci sia un tacito patto tra scrittore e lettore in cui ognuno dei due si impegna al meglio in quello che fa.
Io non vado a trovare le incongruenze con la realtà, accetto le premesse e le basi scelte dall'autore, però quando l'autore non è coerente con i suoi postulati la cosa mi da molto fastidio. meglio che chiuda qui il discorso se no potrei andare molto perle lunghe con le lamentele e le critiche.


Sono perfettamente d'accordo. Anche a me spesso capita di trovare piccoli dettagli incongruenti in libri anche molto belli, e non è come dici tu Miles, che uno si legge un libro o vede un film e cerca appositamente i difetti per poi andarli a criticare su Fantascienza.com, ma semplicemente che uno sta leggendo una storia, immerso nel mondo creato dall'autore, perfettamente dentro il sense of wonder e poi... ecco la boiata che ti fa cadere le braccia e ti "butta fuori" emotivamente e psicologicamente dalla storia. Ti assicuro che nove volte su dieci preferirei non notarli certi particolari, per non rovinarmi storia altrimenti belle. Ma le noto, e il libro non è più così magico come prima. Quindi se qualcuno poi ti chiede com'era tu dai la tua onesta opinione.
Personalmente ritengo che mantenere la coerenza nei piccoli dettagli sia una capacità enorme, che fa davvero la differenza, da parte di un narratore del fantastico. Sono i dettagli che ti immergono sul serio in un'ambientazione immaginaria. Se chi scrive si perde lì, l'ambientazione è in frantumi, collassa. Almeno per me è così.
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Re:Cosa state leggendo ? Cosa avete comprato ultimamente e cosa vorreste comprar
« Rispondi #1844 data: 25 Giugno 2019, 18:23:03 »
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In passato ho avuto uno scambio di opinioni in merito con Ciccio sul significato di coerenza e cura dei particolari prendendo ad esempio il terzo volume “Nella quarta dimensione” della saga “Il passato della Terra”  di CinXin liu.
A suo tempo Ciccio mi faceva notare,  a ragione , ed in questo caso sembra essere la medesima posizione di Grianne , come nel libro l’errata indicazione del peso del cervello umano in 0,5 Kg  , invece che del peso medio effettivo fra 1,1 e 1,5 kg gli avesse fatto perdere fiducia nella coerenza con cui l’autore imbastiva le trame.
Fermo restando i parametri nel giudicare un opera caratteristici di ognuno, quello scambio con Ciccio mi ha fatto riflettere, di seguito il mio contributo alla discussione.

In primo luogo considero la fantascienza un genere popolare molto amato, tuttavia non è destinato alle masse quanto piuttosto ad una nicchia consolidata e anche sofisticata.
Sembra una contraddizione ma se pensate alla discussione in atto…..
Credo che un lettore di fantascienza sia molto attento a quello che legge perché , secondo me , fra l’autore ed il lettore  si attua un atteggiamento denominato “sospensione dell’ incredulità”  nel quale il primo propone la sua storia e il secondo accetta di credere che durante la lettura quella storia sia vera, facendo scattare meccanismi d’immedesimazione, e qui,  si aggiunge  il “sense of wonder”  che suggella il patto tramite la propensione del lettore a farsi stupire e ammaliare dalla speculazione e l’invenzione tipica degli argomenti trattati dalla fantascienza. Quindi per molti  l’importanza dei particolari a volte travalica il valore stesso della storia.
Io personalmente anche se riscontro qualche incongruenza sono un fautore della sospensione del giudizio fino al completamento della lettura della storia,  ed una sola o poche incongruenze hanno meno valore se la storia nel suo complesso mantiene un elevato “sense of wonder”  .  
Tutto questo purchè l’autore , i correttori di bozze o la casa editrice pur di vendere non giochino sporco……………….
Comunque pur avendo notato molte incongruenze, a me,  il ciclo EXPANSE è piaciuto e piace molto.

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